Komentari

opcije.blog.hr

Dodaj komentar (55)

Marketing

  • Felix

    Veseli me da si opisao market kroz prizmu prirodnih zananosti,tj.fizike,a i kak si znao da mi je Pakleni šund(kako je kod nas preveden naslov filma) među mojih top 5 filmova života?Lijepo,baš sve po mojem ukusu:)
    Samo da se i danas market ne obruši sa neslućenih visina u ponor kao jučer.Nadam se da će bradonja držati jezik za zubima barem do expiracije.Čak možda izvučem jučerašnje callove...
    http://opcije.com/files/qqqqs.gif

    avatar

    20.11.2008. (17:03)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    drago mi je da ti se svidja uvod. na zalost sinoc mi je krepao kompjuter dok sam pokusavao instalirati neki hardware. sad trejdam preko laptopa ali su mi tvoji emaili ostali zarobljeni tamo na HDvu. Nadam se da cu ovaj vikend otkloniti kvar ili promijeniti MOBO do iduceg tjedna tako da mi mozda neces trebati slati ponovo- keep you posted.

    sto se tice MArketa imam taj spread na MSFT i vec je bio do 18 i 18.50 i nek ide bilo kud samo nek IDE NEKUD .. ovo pilanje gore-dolje je smrt za suttrasnje opcije..

    avatar

    20.11.2008. (17:56)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ja imam callove na msft 19 i intc na 13,ali na intc su ga zabrenzali na 13 kaj mi daje jako malo nade da bu itm..qqqq drže na 27,3 i uopće level na kojem drže sve se potpuno poklapa sa day high,dakle samo ako market jako povuče preko day high ima neke šanse...

    avatar

    20.11.2008. (18:19)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ipak se kreće:)

    avatar

    20.11.2008. (18:28)    -   -   -   -  

  • batoni

    Izgleda da u Senatu imaju kompromis oko GM

    avatar

    20.11.2008. (18:46)    -   -   -   -  

  • Felix

    O neee...opet Paulson.Katastrofa i ti njihovi isprazni govori,nikada nisu donijeli ništa dobro...ŠTETA KAJ GA JOŠ NISU SMIJENILI...

    avatar

    20.11.2008. (20:01)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    I taj Obama, .....kaj vec jednom ne objavi ko ce mu biti TREASURY SECRETARY, MArket to ceka i neku rijec ohrabrenja od njega. Nemre samo cekati Janur, ovo bu sve popropadalo dotle. Market zanima ko ce biti u administraciji koja ce upravljati slijedece 4 godine. Ovo je sve tu sad LAME DUCK ! Zapravo i gore... razmisli
    Da si ti sad REPULIKANAC napravio bi namjerno RUSVAJ na odlasku jer ti nIJE U INTERESU DA OBAMA USPIJE IZVUCI ovu ekonomiju pa da dobije novi mandat kroz 4 godine nego da ostavis sto vece RASULO pa da ga rulja popljuje kak nis nije napravio i NE IZABERE slijedeci put nego se vrati Republikancima! Mislim koliko god bio desno orjentiran jasno mi je ovdje sada kamo smjeraju pred odlazak. Bush vec pakuje kofere i rezervira kartu za neku daleku otocnu zemlju ili Korculu, ha ha ! Bush na Badiji... ne jos bolje na 3 dlake ispred Badije ha ha ha !

    avatar

    20.11.2008. (20:22)    -   -   -   -  

  • Felix

    Valjda čekaju da prođe ekspiracija ko i ovi sa GM om,navodno čekaju neki njihov plan o održivosti..ma nemoj?Da taj plan možda nije ekspiracija? hahaha.Trebalo bi pitati Paulsona koliko on i njegovi prijatelji drže nov.short callova?:)Ali lako za Paulsona.Mern brine bradonja koji ostaje na položaju,a svakim pojavljivanjem sruši market.Pa kaj se ne sakrije nekam?Sve sami autogolovi.Jadna ti je Amerika sa takvim lumenima...Nevjerojatno kako su osakatili intc callove u manje od sat vremena...cijena dionice raste,a callova samo 10 centi do atm pada...ma super.I kaj misliš da su ljudi baš takvi kreteni da će zaboraviti tko je shebao američku i svjetsku ekonomiju?I na kraju me još čude izjave uoči izbora kako bi republikanski izbor bio bolji za market.Ma nemoj,a tko je potpuno shebao ekonomiju?Clinton ili Bush?Nema to veze s realnošću samo interesni lobiji...Čisti managerski obrazac...sve shebu,nakradu se para i sve legalno..ma nemoj.I Chaussescu je bio legalista...pa i Hitler..sve su radili po zakonu...

    avatar

    20.11.2008. (20:34)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Mi smo navikli na "vjecnog Greenspana" ali i head of feds SE MOZE SMIJENITI.. Nova administracija moze isforsirati smjenjivanje Bernankea (iako je on nezavisan od administracije) ako se ne slaze sa njime, bilo kad mu istekne mandati ili da izvrse pritisak na njega da sam da ostavku (Ako misle da ne radi dobar posao). Da bi neko bio head FEDSa mora imati kakvu-takvu podrsku na obje strane (D&R).
    A sta se tice kradje to je samo pitanje volumena. Ako zdipis malo- uhvate te i osude ali ak imas milijarde zdekovane negdje onda si svjetska sila ko alkaida ili Trumb iz Alan Forda i mozes imati svoju vojsku i zemlju ko onaj Noriega ili kim il sung
    Sto se tice toga ko bi bio bolji za Market radi se o KRATKOROCNOJ percepciji Marketa a ne vasoj od tamo doma. Market gleda svoj dzep i svoju kesu a Demokrati uvijek opale po dzepu one imucnije tj dignu Kapital Gains taxu tj one koji zaradjuju u MArketu (izmedju ostalog) i to se marketu svakako ne svidja. Sto se tice ekonomije to je drugi par opanaka i ne moze se ocitovati odmah nego kroz vrijeme. Radi se o statistici - izbor Republikanacia za predsjedika tradicionalno podigne Market dok ga izbor Demokrata srusi (-900 pta za 2 dana kad je Obama izabran- sjecas se?) . E sad dugorocno gledano Market je VISLJE za vladavine DEMOKRATA nego REP ali to je dugorocno.. Ovo je sad ioako ABERACIJA i izuzetak koji se ne moze uzeti kao pravilo! Ma oce li se ovo govno ikud mrdnut danas?

    avatar

    20.11.2008. (20:45)    -   -   -   -  

  • Felix

    Mislim da se ne sviđa njima,a marketu bi dobro došlo da ih opale po džepu.Možda bi bilo više malih trejdera,a manje prevaranata i to je sve.To kaj su oni privatizirali market je i dovelo do ovoga ...Osim toga tenesice,kompjuteri,auti...se kupuju po glavi stanovnika,a ne novčanika.Ekonomija pa prema tome i market ne prosperira od prodaje dijamntnoga nakita,megajahti...nego od malih potrošača..Skroz iskrivljena percepcija,zato je i došlo do ovoga...,a to kaj će hedge fondovi popropadati pa još i bolje...Ionako nema veze jel market na 100 ili 7000 ptsa,glavno da se trguje i da se ima s čime trgovati...Sad bi me čudilo da u zadnjih par minuta do zatvaranja ne dođe do kontroliranog high momentum skoka marketa.Naravno,samo do prvoga strikea,nikako ne preduboko ITM...recimo qqqq od 26 do 27 npr...goog od 266 do malo preko 280 itd

    avatar

    20.11.2008. (21:14)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    finally some action! vec sam bio zaspao za laptopom

    avatar

    20.11.2008. (21:40)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ha ha ha....Nemrem vjerovati....pa to više nema smisla...zrokati bez pokrića da bi imali kam "dignuti"...Se ovo se pretvorilo u lakrdiju...Možda da počnemo igrati talijanski loto?Tam je barem teže namjestiti kuglice u bubnju,,,.

    avatar

    20.11.2008. (21:44)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    pa ovo je barem lako.. svaki low ide jos nize. rekoh ti vec ranije oni predvidjeni usponi na kraju dana su bili izvrsni za puteve. samo jasi dok ide. nijedna pozicija bez puteva - to je moj moto vec zadnjih -800 pta
    Krejmer je vec rekao na pocetku sveg ovoga da idemo do DOW 6.5K ili tu negdje. NE kuzim zasto ljudi imaju organsku potrebu SAMO pikati DNO bez da se zastite od daljeg pada. Moj brat nedavno isto -rekoh mu da to ide dalje dolje ali on ne slusa nego ubode DIAM CALLove - bez ikakve zastite u putevima , par dana do exp! Hebi ga ko nece vidjeti -ocigledno mora popushiti da bi vidio..

    avatar

    20.11.2008. (21:55)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    moram naglasiti da ne mislim na tebe osobno ali puno trejdera sa kojima korespondiram samo traze dno i filozofiraju o politici i ekonomiji-kao sta se treba sada dogoditi da udarimo o dno - umjesto da ISKORISTE OVAJ JEDNOSTRANI MARKET I PO-kupe zaradu kakva god bila. Sjecas se kako si mi jednom napisao da mora da je bilo jednostavno trejdati Internet Buble- samo up up i away! To ce tebi jednom reci neki mladji trejder kad sa povijesne distance gleda ovaj MAarket- samo dolje i dolje , pa kak to niste iskoristili>?!

    avatar

    20.11.2008. (22:37)    -   -   -   -  

  • Felix

    Ma nije jučer market išao prema dolje.U tome i je problem.Cijena je umjetno srušena bez adekvatne prodaje,a danas će se vratiti na fair value,barem na otvaranju.O tome ja pišem.Začudilo me kako i s kojom lakoćom ruše cijene bez pokrića,umjesto da krajem radnog vremena cijena dođe do fair value,ona je DODATNO umjetno srušena...u cijelom marketu.Samo to...nepodnošljiva lakoća manipulacije za cijeli market,ne samo pojedinačne dionice...To mene brine jer ako ovako nastave neću se imati ama baš za ništa uhvatiti,a trejdati na neki "osjećaj" ili sreću ne želim.Fućka se meni za dugoročne Cramerove prognoze...moj bias je kratkoročni...korekcija ili trend,bull ili bear market,sasvim mi je svejedno...

    avatar

    21.11.2008. (14:34)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Ne bih htio da me pogresno shvatis, dragi Felix, ali kad ovako izjavis da na -444 danu "Market nije isao dole" onda me "potpuno izgubis", tj. mislim ne slijedim te vise iza takve izjave. Ti imas doduse sistem koji tek moramo upoznati ali tvoje TUMACENJE sta se dogadja iza tog sistema (tumacenje kretanja tih linija) , uz svo postovanje prema tebi i tvom sistemu -koji vjerujem da je dobar i da radi ali samo tumacenje toga zasto radi (ko sta kupuje i prodaje i na koji nacin i zasto "ruse cijene bez pokrica") ipak ostaje u sferi "projekcija i spekulacija" , zar ne? Mislim da to sto stari astronomi u Egiptu su mogli izracunavati neke stvari NE znaci da su ispravno tumacili svemir i njegove fenomene.

    Hocu samo reci da se stvari u Marketu odigravaju "ispod krinke" i da ne znamo 100% ko sta radi i na koji nacin pa smo skloni sve to si tumaciti mozda pojednostavljeno da bi sami bolje razumjeli iako samo tumacenje nije bitno nego pokreti cijena (i tu se slazem s tobom kad velis isto i za Krjmera i ostale koji predvidjaju neki pokret do nekih levela) .. bitno je kakav, koliki i kada tj da li se da uhvatiti ..objasnjenje je manje bitno

    avatar

    21.11.2008. (17:03)    -   -   -   -  

  • NikoVil

    Što kažeš OM, hoćemo li danas završiti na 7K ili na 8k?

    Mislim da Felixove metode imaju matematičku osnovu, ali koliko shvaćam one su kratkoročne. Ako se u tu kratkoročnost upletu dodatni "nenumerički" faktori - tipa iznenadna vijest, nepredviđeno ponašanje nekog faktora na marketu i sl. onda ta metoda mora pasti u tom vremenskom segmentu. Ne znam kako je Felix validirao svoju metodu i koliko dugo. Ima dosta njegovih komentara gdje je vrlo dobro pogađao ne samo smjer pomaka, već i vrijednosti. Zato me zanima njegov unos.

    Ima ona fora priča, ne znam u čija je usta stavljaju, čovjek je rekao da kada bi svi analitičari, gurui, savjetnici mogli predvidjeti pomak tržišta za samo jedan dan unaprijed - da se ne bi bavili savjetovanjem i lamentiranjem već zgrtali bogatstvo na tom znanju :-)

    avatar

    21.11.2008. (17:23)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    E pa tu si dodirnuo SAMU SRZ svega na ovom blogu Nikovil. Od samih pocetaka HK-a ljudi me pitaju da pogadjam pomake a ja to ne cinim - ja pokusavam vama pokazati kako ja trejdam a NE KAKO POGADJAM Market (jer ga u biti ne predvidjam) . Kuzis? Felix moze npr. danas i pogoditi pomak svojom Matematickom metodom ali NE MORA NUZNO ZARADITI na tom pomaku (nedaj Boze da tvrdim da nece , nego primjera radi -jednostavno moze uci prekasno ili izaci prerano ili napraviti bilo kakvu gresku, ne?) . Ja sa druge strane NE MORAM POGODITI POMAK ali ako sam prodao MSFT puteve jucer na dipu i danas uspijem uhvatiti CAllove pri vrhu , mozda i zaradim (ili cesto zaradjujem u trejdovima) I BEZ DA POGODIM SMJER I VELICINU POMAKA! Zato je opis mog nacina trejdanja prilicno "bljutav i ne-definiran" jer zahtijeva iskustvo i znanje dok je tehnicko trejdanje lagano za definiranje i zahtijeva mehanicku poslusnost ali ipak kad pitas autore tih formula da li oni uvijek bas trejdaju PO FORMULI i oni ce ti reci da "ima iznimaka' i da ne mozes bas uvijek "slijepo slijediti formulu".. U cemu je onda razlika, i jedno i drugo zahtijeva neku PROCJENU, ne? Time NE UMANJUJEM vrijednost Felixovog sistema, ja mu se divim samo ne mislim sad mienjati svoj nacin trejdanja ali sam dovoljno flexibilan da ga uvijek mogu malo dopuniti, popraviti ili prepraviti . Opasno je kad APSOLUTNI POCETNICI prihvate neke formule kao postulate po kojima trejdajuci NE MOZES IZGUBITI a svi znamo kako to zavrsava.

    A u dopuni samo da spomenem da formula za trejdanje ili kako ti velis Matematicko trejdanje ne treba imati nuzno i "fizicko objasnjenje" priheftano uz to tj opravdanje u "konstrukciji sta se skriva iza pomaka linija , levela i cijena. Citao sam dosta o T/A i rijetko se daju objasnjenja zasto radi neki "head and shoulder" ili "double top" - jednostavno ih se prihvaca kao takve u vecini literature iako vjerujem da objasnjenja postoje.

    avatar

    21.11.2008. (17:47)    -   -   -   -  

  • pticatoni

    Dvije su lose komponente dowa C i JPM ukoliko npr. preko vikenda C bankrotra
    da li ce odmah staviti novu komponentu i da li to moglo malo dici dia. C vise i ne moze
    ici dolje, a jpm ima dosta jos pasti.

    avatar

    21.11.2008. (18:07)    -   -   -   -  

  • NikoVil

    Ako C bankrotira, isplatit će se biti u putevima, ne samo na financije, jer mislim da nas u tom slučaju čeka jedan -600 do -800 dan, kojim ćemo vjerojatno biti blizu Krejmerovih 6500... OM, kakav komentar na C?

    Ha, ja nisam matematičar ni fizičar - ovi potonji dobivaju masno plaćene poslove u segmentu predviđanja pomaka tržišta, automatiziranih ulaza i izlaza i sl. Pisalo se o par slučajeva kada su ljudi koji su de facto životarili na fakultetima sa 35-45K godišnje odjednom prešli na 10x cifre kod raznih brokera i investicijskih bankara...

    avatar

    21.11.2008. (18:12)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    @C: sto se tice Citybanka (C) mogu reci samo da u ovoj krizi Market je pokazao da posjeduje "dobar nos" za problematicne financijske institucije i tako je isto srusio Bear Stearns i Lehman Brothers prije banrota (iako su oni tvrdili da je "sve u redu" sa njihovim poslovanjem) a nije propustio pravovremeno "zatuci i FNM, FRE i ostale koji su popropadali ili bili preuzeti od governmenta. Ako C tvrdi da je OK a Market ih rusi iz dana u dan, ja bi vjerovao Marektu , prije nego C-u. Da li ce C tako jako susiti MArket ako bankrotira, ne znam jer je u ovaj MArket vec jako puno toga uracunato ali da je vec i pad moguc- moguc je .. Da li C odmah biva izbacen iz DOWa - ne znam, vjerojatno ovisi o tome ideli kroz nei kbakrot CH11 ili 13 (restrukturizaciju) ili se skroz raz-montirava (CH7). Mozda se na kraju ipak samo MeRGA sa nekim!
    Sto se tice matematicara ja vjerujem da ih fondovi trebaju i dobro placaju ali ja sam one-man-band i trejdam sa onim sto imam, a to NA ZALOS ne ukljucuje veliki talenat za Math . Poztoji razlog zasto su SUMO borci gradjeni drugacije od KOSARKASA iako i jedni i drugi na kraju koriste neke brojeve za dokaz uspjeha u karijeri (pobjeda i poraza, poena, koseva itd) . I nije zaista vazno da li su ti portasi fizicki takvi kakvi jesu jer doticni SPORT privlaci ljude takve gradje ili ih sport sam godinama oblikuje po svojoj potrebi=- vazno je da se svako NA KRAJU nadje na mjestu (u ovom slucaju sportu) koje mu pripada tj odgovara njegovoj konstituciji

    avatar

    21.11.2008. (18:42)    -   -   -   -  

  • Felix

    Nije bitno,ali tek da ostane zabilježeno.Moj "matematički proračun" kako velite je zasnovan i izveden uparavo iz pretpostavki koje opisujem,a ne obrnuto.Dakle pretpostavka i pozadina događanja koje opisujem su temelj iz kojeg sam izvukao graf.E sad da je pretpostavka(objašnjenje) bila pogrešna,bez brige da bi i matematički proračun bio isto takav i nikada ne bih pogodio ni jedan level.A to kaj oni manipuluraju market ne kroz samo jedan dan,već manipulaciju produžuju i na dva i više dana koristeći se pri tome premarketom je druga priča i to je nemoguće predvidjeti.Postoji samo samopotvrđujuće pravilo...čim kraći time frame na kojem se temelji tim je kraće vrijeme (timing) potrebno za promjenu prema ekvilibriju cijene i levela.Problem kod dugoročnijih predviđanja su upravo "crne rupe" u after i premarketu za koje još nisam uspio pronaći rješenje,a koje toliko izvitopere dugoročnije procjene od jednodnevnog charta,da one postaju potpuno nepouzdane.Ali naći ću rjeešenje i za to nadam se...upravo radim na rješavanju ove enigme.Ipak vijesti koje su unaprijed nepoznate big moneyu su glavni neprijatelji ovom načinu i predstavljaju najveći rizik.Ali ako na kratkoročnim temeljima uspijemo zblokirati profit u nekom put call spreadu barem kroz nekoliko dana u očekivanju jačeg pomaka ova tehnika već ima vrijednost.Problem je kaj moramo biti uspješni i kod ulaza i kod izlaza da bi izvukli maksimum. Opcije su tako zahebane da vas takav kratkoročni manevar razvučen kroz dva dana blizu ekspiracije košta gubitka iako se market danas na otvaranju vratio na level(ali opcije su preko noći osakaćene)...Tako da bi ovo bio idealan sistem za kratkoročno trejdanje dionica(pogotovo radi ograničenja na opcijama blizu ekspiracije),ali on na žalost zahtijeva vrlo veliki kapital na raspolaganju. Također stoji i OptionMasterova istina o trejdanju na takvoj podlozi.U biti dobitan tip je lako izgubiti,ako se samo malo pogriješi jer su opcije vrlo ....Slično ko onaj dvodnevni trejd i level na GOOG NikoVil koji si ti trejdao.Da je bio ovako blizu ekspiracije ne bi zaradio već debelo izgubio jer ti opcija nije ušla značajnije ITM,i time value se preko noći jednostavno ISTOPI...

    avatar

    21.11.2008. (19:02)    -   -   -   -  

  • Felix

    Zapravo kratkoročni trejd je uvijek kratkoročni,makar se razvukao kroz dva dana,jer se vrijeme računa do zatvaranja marketa i od otvaranja,tako da možemo biti i 5 minuta u dvodnevnom trejdu...dvije minute do zatvaranja i tri minute nakon otvaranja idućega dana,s tom razlikom kaj se time value na opcijama preko noći neproporcionalno istopi,čim je bliže ekspiraciji uz veliki utjecaj pokreta cijene gore dolje koji dodatno osakaćuju vrijednost opcije.Dodatni RIZIK su vijesti(ali samo vijesti dotad nepoznate big moneyu) koje se mogu plasirati između dva radna dana u marketu.Rješenje i u opcijama postoji,a to je short strike iznad levela za short callove ili short strike ispod levela za short puteve...,ali za to opet treba imati margin ili veliko pokriće u cashu...kao i za sve vrste credit spreadova,za rzliku između strikeova neovisno o tome kaj su uključene long opcije...,koje dodatno čine trejd teško isplativim s obzirom na rizik.Kada bi market dionica i opcija trajao o d 0-24 kao npr.forex ovo bi bila ubitačna strategija.Gle upravo mi je sinula ideja...:)Živjeli komentari!

    avatar

    21.11.2008. (19:41)    -   -   -   -  

  • NikoVil

    Ovo če se prevalit, samo je pitanje na koju stranu. Ja tipujem na minus. Ionako nisam u pozicijama, pa me bas briga :-)

    avatar

    21.11.2008. (20:18)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    vjerojatno ce biti short-covering run prije vikenda kod ovako zatucenog marketa.. kad je tjedan u korist shoteva (jako veliki padovi) obicno shortevi pokrivaju a obratno, kad je tjedan bullish na kraju longovi rasprodaju. makar u ovom Marketu sad smo rekli da pravila uoicajenog trejdanja NE rade! pozdrav

    avatar

    21.11.2008. (20:23)    -   -   -   -  

učitavam...